Разобраться в себе

Сейчас, когда начал новый топик, задумался. Для чего я его создал? Пожалуй, для того, чтобы сэкономить деньги. А ещё - время. Ну, и нервы. Потому что походы по психологам и юристам отбирают слишком много ресурсов.

Начну с того, что на сегодняшний день у меня в жизни всё как-то упёрлось в тупик. Понимаю, что во многом это обусловлено глубоким экономическим кризисом в моей Украине, что повлекло за собой глубокий финансовый кризис в моей семье. Отмечу, что с 2009 года я зарабатывал деньги предпринимательством, и довольно успешно, но в последние два года дела у моего малого бизнеса в Украине идут очень тяжело. Это я начал с моего Дела, как источника самооценки для любого мужчины.

Наверно, как-то происходящее пересекается с ситуацией в моей семье и в моём доме. Вспоминается мне один мой знакомый, который утверждал, что он успешно пережил кризис 40-ка лет. А я ему ответил, что психологический кризис у мужчины напрямую связан с кризисом финансовым. Он не поверил. А я настаиваю и сегодня, что если у мужчины уменьшается количество денег, то вся жизнь вокруг него теряет обороты, краски и смыслы.

Если же говорить об отношениях с женщиной, то тут без денег также не обойтись. Чем больше тратишь на женщину и её ребёнка, тем чаще она делает тебе минет. Странная закономерность.

Итак, расскажу о своей жене... Собственно, говорить и не о чем. Все 8 лет, сколько мы прожили вместе, я держал всё в себе, чтобы не расстраивать её и чтобы сохранить отношения. А за последние несколько месяцев по разным причинам я ей всё рассказал... Ну, почти всё. Всё я ей рассказать не могу. Например, не могу ей в лицо сказать, что мне противен её целлюлит или что в общении она мне напоминает базарную бабу из провинции. Я как-то чувствую, что это унизит меня, а не её. Потому что меня с ней никто не держит. Себя с ней держу только я сам...

Я:
Последние 7 лет занимался предпринимательством в стиле купи-продай. На трудовом рынке я уже никто. Да, с этим убеждением лучше обратиться к психологу, но я им не верю. Квартира полностью на мне. В квартире прописаны ещё два сына.

Жена:
Нет ни специальности, ни профессии. 7 лет просидела в декретном отпуске. Приехала из далёкой провинции, куда не хочет возвращаться вследствие безработицы там. Своего жилья нет. Недавно сбежала на работу, потому что дома она сходит с ума.

Чур! Вопрос о том, куда я смотрел, когда брал её в жёны, не задавать! Это уже свершившийся факт, и обратно пути нет. Могу только сказать, что мы друг друга никогда не любили. Мы оба, по сути, обманули не только друг друга, но главное - самих себя. Ей нужна была семья и дети, мне нужна была семья и дети. Мы оба прожили много лет, но никогда не имели длительных отношений. Мы оба никогда не были счастливы ни с кем из представителей противоположного пола. Наш брак - это заводь, в которую потоками воды заносит мусор. Так, обманув судьбу, мы, наверно, хотели восстановить справедливость...

Сейчас я с ней уже ни о чём говорить не могу и не хочу. Мне просто не о чем с ней говорить. Всё уже сказано и всё понятно. Мы друг друга не интересуем. Мы просто живём вместе в моей квартире. И мне некуда сбежать из этой тюрьмы.

Она не против развода. Но она честно предупредила, что никуда не уйдёт, потому что ей некуда идти. Мол, когда будет зарабатывать больше, тогда посмотрит. Я же, видя глупость ситуации и невыгодность по отношению ко мне, сразу её предупредил, что если она собирается разводиться, то пусть уходит пораньше. После этих моих слов агрессия из её поведения ушла. Сейчас она делает вид, что всё хорошо. Но мне уже как-то всё пофигу. Вообще всё. Я понимаю, что дело не просто идёт к разводу, а обязано закончиться разводом. Этот дурдом не может продолжаться вечно. Мы должны исправить эту ошибку.

Только есть одно, но очень огромное препятствие - два моих сына 6 и 7,5 лет. Меня самого в мои 7 лет оставил отец. И где-то как-то наедине с собой я очень сильно захотел, чтобы мои дети выросли с отцом. Но, видимо, реальность такова, что тяжело быть счастливым мужчиной, если выращен и воспитан женщиной. Пожалуй, я уже смирился с мыслью что повторяю путь своего отца...

Что ещё меня пугает в том, чтобы полностью отдать своих мальчиков во власть жены и её мамы? Меня очень пугает то, чему в той семье их могут научить. Моя тёща считает себя выдающимся человеком, очень умным и воспитанным. Хотя находиться у них в доме мне жутко: они грызутся с тестем, как кошка с собакой. Не стесняются даже меня и внуков. Тесть много лет пил. Только несколько лет назад (ещё до нашего знакомства с женой) по непонятным причинам остановился и сейчас пьёт только безалкогольное пиво. У жены есть сестра. Моя жена вышла замуж в 29 лет. Никогда отношений не было, а если и женилась, то обманом, как я написал выше. Её сестре уже скоро 35, а мужа до сих пор нет.... Извините, что оцениваю шаблонами, но для меня это показатель. Показатель того, что тёща моя, ничему хорошему моих мужчин обучить не способна. В своей семье она не сумела стать счастливой, не научила своих дочерей стыть счастливыми женщинами. Что она сможет дать маленькому мужчине? Впрочем, она уверена, что мальчики должны уважать и ценить девочек, жить дружно и не драться. всё чинно и благородно. Тесть работает дальнобойщиком и всегда рад, когда есть возможность смотаться в рейс подальше от дома.

Что я думаю об интеллектуальных способностях своей жены. За восемь лет я так и не узнал ответа на этот вопрос. Сказать, что она дура, это ничего не сказать. Я просто её не понимаю. Если я логик и рационализатор, то она очень эмоциональна и вспыхивает по любому поводу, как спичка. Энергию свою совсем не бережёт. Спокойно с ней мы можем говорить разве что о погоде... Впрочем, я понимаю, что её ситуация, сложившаяся в семье, также тяготит, и у неё та же апатия и удручённость вследствие предстоящей безысходности. Что я ещё о ней думаю? Я уже устал о ней думать. Недавно один умны человек сказал, что если у человека нет желаний, значит у него есть одно какое-то очень большое и сильное желание, которое не реализуется, из-за чего приходит нежелание чего бы то ни было ещё. Просто, я понял и осознал, что у меня есть сегодня и преследует меня уже несколько последних лет одно такое большое желание - убрать этого человека из моей жизни.

Думая о своих сыновьях, я думаю, что готов отдать свою жизнь ради них. Отдать свою жизнь - это значит остаток своей жизни прожить с женщиной, которую не люблю и которая не любит меня. И по большому счёту, это значит уже никогда не познать радость жизни. Потому что моя жизнь сейчас - тюрьма.

Что будет дальше? Скорее всего, мы будем жить ещё долго вместе. Я не решусь её выгнать из своего дома. Она сама не уйдёт. так и будем вместе ходить из угла в угол в этой созданной нашими собственными руками тюрьме. А дети периодически будут отвлекать и скрашивать будни.


Хочется глотка свежего воздуха...

Что за обреченность. Тюрьма какая то. Чушь все это. Тут тысячи вариантов выхода из ситуации. Автор не гони волну. Или иди по вешайся если такой ты у на категоричный. Короче ситуация такая. Это самый короткий путь. Ищешь параллельно курицу и заводишь с ней Атнашения. И ты уже счастлив. Воспитывай детей на жену не обращай внимания. Далее она увидев что ты счастлив будет искать своего Аленя. Потом попытается отнять детей и изолировать от тебя. Но только при варианте фин. независимости минимальной хотя бы и под прикрытием Аленя с его жильем. Вопрос как быстро такой найдется. Как бы тут и начнутся терки. Поэтому готовься к этому. Вопросы еще есть?

Попробую как-то помочь словом.
1. Финансовый кризис это лишь следствие кризиса в человеке, а не наоборот! Сейчас у Вас наступило время духовного роста. Вы совершенно правильно чувствуете, что повторяете путь своего отца (точнее сказать это ВАШ собственный путь развития отношений в "прошлые" разы - ЛИНЯТЬ, когда сыну 7 лет). Сейчас ЕСТЬ ШАНС проработать эту ситуацию и освободиться. Иначе это будет возвращаться из раза в раз как на карусели. Ну и плюс если справитесь - улучшите карму рода, а не только свою.
2. Вы "торгаш" (в хорошем смысле)), не только в профессии, но и по мировоззрению. Даже семью Вы создавали по принципу взаимовыгодного (как в начале казалось) обмена - даш на даш. Это не плохо (стадия развития была такая), просто сейчас это исчерпало себя и требуется что-то новое, а оно всегда мучительно трудно. Скорее всего сейчас у Вас возможен переход на следующий уровень развития - уровень "воина". Главное в этом классе - чувство долга и наработка навыка выдерживать максимальные, запредельные нагрузки. (перечитайте ещё раз))).
3. В связи с "воинами": посмотрите на жену с этой точки зрения - воин ли она, может быть она тоже "переходит"? Поговорите с ней - скорее всего следует жить ради ДОЛГА вырастить детей. Ребятам ОЧЕНЬ сейчас нужен отец (собственно именно теперь он им и нужен, до 6-7 лет нужнее была мать) - способны ли Вы ДАТЬ им всё лучшее, что есть в Вас обоих? Сможет ли и хочет ли ваша женщина поддерживать Вас в этом благородном начинании? Если понимание будет достигнуто - есть шанс (для вас для всех). Если она не воин (увиливает от ответственности) - скорее всего лучше расстаться (т.к. воины очень избирательны в плане общения и окружения - общаются только с такими же воинами, и жить с ней Вы не сможете), но сначала жизнь вас обоих помурыжит вместе - может созреете и примите неотвратимое.
4. Помогай вам Бог.

Отдать свою жизнь - это значит остаток своей жизни прожить с женщиной, которую не люблю и которая не любит меня. со своими сыновьями,которых вы любите и надеюсь они любят вас.Хотите этого,делайте!!!Меняйте всё,меняйтесь сами,двигайтесь в этом направлении.Разводитесь,выводите активы,хоть что то делайте.Не складывайте ручки на груди,ах как мне плохо-я в тюрьме.А детям вашим лучше будет?Вместе с вами,в вашей "семейной тюрьме"?Малых не обманешь,они чувствуют все движухи между отцом и матерью.И поэтому,ваше совместное проживание,типа "семья",всё здорово,ни к чему хорошему не приведут.Понятно,вам тяжело,х...ёво можно сказать,но,посмотрите себе в штаны.Ох,ёптать,да у меня яйца!Я мужчина.Будьте мужчиной!!!Ваши сыновья это оценят,впоследствии.И пример будут брать с вас!!!
Здесь вас всегда поддержат.Но нытиков не любят везде.Берите инициативу в свои руки,камрад!Удачи,вам

Срочно избавляйтесь от подобных рассуждений, принимайте красную таблетку!
Тратить можно и нужно на СВОЕГО ребёнка, а если минет у женщины приходится покупать, подумайте, стоит ли он своих денег и хотите ли вы вообще покупать то, что можно получать бесплатно!

Основной вопрос - такой. Я не хочу всей этой грязи.

У меня есть товарищ... Глубоко верующий человек... Он говорит, ему и мне с жёнами ещё повезло, потому что другие жёны - намного хуже. Почему он не разводится? Он считает, что путь страданий на Земле - это лучший путь, что может выбрать человек для своего Духовного Роста.

Ничего не знаю об этом. Проясните?

Я хочу уточнить одну очень важную деталь о моей жене. Она - не сволочь, не блядь и не предатель. Она - обычный человек со своими тараканами. Что нас с ней объединяет в данной ситуации? Это чёткое понимание, что лично каждый из нас не может сделать другого счастливым. Мы хотим развестись не для того, чтобы избавиться самому от горя, но для того, чтобы от горя избавить другого.

Между нами нет никакой войны, и мы - не воины.Нам просто скучно вместе. А сейчас, когда я - на нуле (по многим измерениям) моя внутренняя зажигалочка совсем погасла. Я просто перетекаю изо дня в день. Я не думаю о смерти. Но если бы мне предложили, я б задумался.

Мой друг, если честно, я не знаю, что это.

Спасибо за красную таблетку. Я задумался... И, подумав, я понимаю, что я не согласен. Женщины - это не животные. Точнее, если женщины - животные, то мужчины - подавно.
Я давно понял, что внутри женщины всегда есть физическая боль, с которой приходится справляться разумом. Это я говорю о менструациях. Я понимаю, что у женщины, которой посчастливилось иметь детей, есть очень мощный локомотив по жизни - дети, как смысл и цель её существования. Это так просто и, вместе с этим, так значимо.

Что есть у меня, как у мужчины? Хм... яйца?

Я знаю, в чём моя проблема в отношениях с женщинами. Я вижу в них равных себе и я требую от них равенства. У меня это никогда не получалось и, видимо, никогда не получится. Говорят, что это последствия воспитания одинокой матерью.

Мне сейчас хочется кое-что сказать... Не подумайте, что я ною... Впрочем, думайте, что хотите. Так вот. У меня нет яиц. Я - импотент. В психологическом смысле, я - полный импотент. И если жена от меня уйдёт, то, пожалуй, правильно сделает. Потому что я - не "настоящий" мужчина. Мне с самим собой тошно.

То есть когда сыновей делали,знали?А теперь забыли?Пока вы не поменяете свой упаднический настрой,пока вы не решитесь хоть на какие то поступки,ничего не изменится.Хоть пять страниц советов вам напишут.У вас вот друг верующий есть,он вам не обьяснил,что уныние - тяжкий грех?Найдите в себе силы,хотя бы для того чтобы почитать вот это.

Да у вас батенька,кризис.Сдаётся мне,кризис среднего возраста.

Конечно повезло.
Откуда он это знает?
Возможно.Только путь он выбрал удобный,с женой с которой повезло.Волонтёром в хоспис нет желания сходить поработать?Настрадается,на других кто страдает посмотрит.

Вот и вы туда же :)
Говорю вам: просто упали продажи до нуля. Жизнь потеряла смысл.

Советовать не буду, просто приведу такое рассуждение.
Воспитание - особенно в Вашем случае - по сути ежедневная демонстрация образца поведения. Дети воспринимают это как норму, и неосознанно копируют потом. А теперь подумайте, чему Вы научите детей в таком героическом случае.
Ситуация печальна - и это последствия собственных неверных решений - но ее можно использовать как точку роста, а можно продолжать отрубать хвост частями, еще лет 20.

P.S. Я не ухватил точно - у Вас единолично все права на жилье, с детьми справитесь в одиночку если что?

Робер,

Похоже на то, что прошёл я. Дальше упадёт до нуля Ваша ценность для жены. Начнутся завиновачивания, примеры других " настоящих мущщин" и т.д. И все равно развод. Я прошёл это...Выводите активы! Чтобы было с чего начать после кризиса.

Ну если в этом дело,тогда конечно.Не вижу смысла жить без денег,без продаж.Вы это серьёзно?Я думал что уже ничему не удивлюсь в этом мире.В кармане 100 рублей,и мне пох..ю на это.Зато я счастлив в другом..Ну а вы страдайте,для повышения продаж это очень важно!

Робер, Товарищ, я не в коем случае не пиетендую на роль Христа Спасителя, но, возможно мой маленький коментарий Вам поможет.
Возьмите лист бумаги и напишите что сделает классный, правильный, сильный мужчина ( извиняюсь, НЕ ВЫ, просто обстрактный такой мужчина, типа литературный персонаж или симпатичный Вам киногерой, НО обязательно ВАШ идеал) который потерял полностью продажи ( был ,СЕРЬЕЗНЫЙ БИЗНЕСМЕН, теперь на нуле из-за кризиса) понял что не любит свою женщину НО очень любит своих детей).

Обязательно напишите а не пртсто прокиутите в мозгах.

Оставьте написанное нс небелю " в ящике".

Через неделю прочитайте. Буду очень благодаен и польщен узнать что сделает Ваш вымышленныйй "герой" в написанном Вами "рассказе".

Продажи упали, говорите?

https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=yzpLs_SyLkA#t=63s

Робер 41 -
Спасибо за красную таблетку. Я задумался... И, подумав, я понимаю, что я не согласен. Женщины - это не животные. Точнее, если женщины - животные, то мужчины - подавно.
Я давно понял, что внутри женщины всегда есть физическая боль, с которой приходится справляться разумом. Это я говорю о менструациях. Я понимаю, что у женщины, которой посчастливилось иметь детей, есть очень мощный локомотив по жизни - дети, как смысл и цель её существования. Это так просто и, вместе с этим, так значимо.
Что есть у меня, как у мужчины? Хм... яйца?
Я знаю, в чём моя проблема в отношениях с женщинами. Я вижу в них равных себе и я требую от них равенства. У меня это никогда не получалось и, видимо, никогда не получится. Говорят, что это последствия воспитания одинокой матерью.
Мне сейчас хочется кое-что сказать... Не подумайте, что я ною... Впрочем, думайте, что хотите. Так вот. У меня нет яиц. Я - импотент. В психологическом смысле, я - полный импотент. И если жена от меня уйдёт, то, пожалуй, правильно сделает. Потому что я - не "настоящий" мужчина. Мне с самим собой тошно.



После такого текста вопросов больше не имею. Мужики ждем чела на АБФ в ближайшем будущем. Робер,

Держитесь за него, поговорите, общайтесь. Возможно, он - ваша ниточка на данный отрезок времени.
Про "воинов" - это различные уровни эволюции человеческого сознания (сквозь многие жизни) - 4 касты (работники, торговцы, воины, маги). Почитайте. Поймёте "кто я, зачем и почему".
Скорее всего соглашусь с вашим товарищем - Вам, действительно, повезло с женой. То что Вы перечислили - уже очень много в наши дни. Как говорит Марина Таргакова: "Брак всегда нужно пытаться спасать. Как тонущего ребёнка." Не получится, так получите бесценный опыт. Всё-таки Вы постарались, а это всегда зачитывается.
До сей поры вы с женой пытались концентрироваться на собственных удовольствиях, собственном счастье. Сейчас вам обоим скучно. Попробуйте работать на общую цель (она объединяет обычно))): 1.дети, 2. заработок (опять же прежде всего для детей). Не поймите неправильно, я не призываю иметь детей в качестве идола для служения и жить ради них. Но дети - как инструмент справиться с собой, с трудной ситуацией, с кризисом. Если жена Вас в этом поддержит - она золото. (огласите ей весь список, пожалуйста))) Поголодайте, попоститесь. Зажигалочка погасла, перетекаю изо дня в день? - Трансформация происходит без привлечения энергии извне. Это как куколка в коконе превращается в бабочку. Сейчас надо перебродить.
А насчёт продаж - посмотрите Школу (институт) своего дела Юрия Мороза. Возможно поможет. Ведь предприниматель - это тот, кто предпринимает.
Конечно, со стороны легко раздавать советы. Но тут уж как герой Папанова - "Всё, что могу, братцы"...
Всё проходит, и это тоже пройдёт.

Хороший вопрос. Я с юристами не советовался, то догадываюсь, что данный вопрос будет ещё одной преградой для моего освобождения. Если дети прописаны на моей жилплощади, то просто так их выписать не получится - попечительный совет не разрешит. Их можно будет переписать только на другую, не худшую жилплощадь, иначе ущемление прав ребёнка. Мы с женой, естественно, этот вопрос не обсуждали, но я не думаю, что она согласится при необходимости переписывать детей в свою... кхе-кхе... деревню. Там хоть и трёхкомнатная квартира, но в ней уже прописаны 4 человека, а тут ещё и два ребёнка на голову. Не думаю, что попечительский совет даст добро.
То есть это ещё одна преграда, из-за которой легко нам расстаться не получится.

Я про другое. В Вашем случае стоит взвесить шансы отселить супругу, а детей оставить с собой. То, что там в деревне много людей напрописано - это хорошо, евпочя.

Робер,Вам действительно лучше к качественному психологу. Загляните в себя. ПОЧЕМУ я оказался в такой тяжёлой ситуации? Что я делаю не так? Ведь в следующий раз будет то же самое, пока не научитесь. (Подсказка - жена ГОДНАЯ, всё дело в Вас и, вообще, всегда дело только в нас.)
Да это страшно, непривычно, трудно. АДСКИ ТРУДНО! Но земля и есть ад. Люди обычно думают, что ад это где-то там, внизу и позже. Нет, ад здесь. И единственная наша задача - достойно пройти его.
А размышлизмы на тему "с какой ноги выпнуть дражайшую половину" или "как вывести свои 1,5 копейки из под удара" - это даже не мышиная, а скорее тараканья возня (простите за резкость). Вы сейчас можете заработать золотые или даже машну с золотыми и странно (и недостойно человека) бегать за тремя копейками.
Поймите же - тюрьма в Вас! Найдите её и выбросьте к чертовой бабушке.
Удачи.

Улыбка_Будды,

Прошу прощения за вопрос, какого вы пола? Ваше семейнре положение/дети.

Улыбка_Будды,

Вопрос по полу уточнил, странно. Вопрос по остальному остался. + как вы попали на форум, что вас сюда привело? Ответьте, если вас не затруднит. Не нашел вашей истории.